Le FighT CluB
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astartee
 
Age : 22
Inscrit le : 05 Aoû 2007
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|  Sujet: boire trop?  Mer 23 Juil - 20:00 | |
| ouais, c'est la nouvelle campagne de santé publique du gouvernement... pour éviter que les jeunes tournent mal, ils veulent interdire la vente d'alcool aux moins de 18ans
le tout accompagné d'une campagne pub choc comme pour la sécurité routière
bon alors vous en pensez quoi? j'ai mon idée (comme toujours) mais c'est vrai que j'aimerais avoir des réactions à chaud avant de rentrer dans le débat 
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|   | | Bloody Orchid
 
Age : 15
Inscrit le : 03 Juil 2008
Messages : 242
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 20:03 | |
| Je trouve qu'il devraient laisser la limite a 16 ans...
Mais j'adore la pub, excellente, ça a l'air tout joyeuxs ,au début, puis BAM, et sinon je ss contre la consommation excessive d'alcool, pour éviter que ça devienne une réelle source de problème. En même temps dans une fete, c dur de dire, ma deuxieme, je bois plus, on est forcément entrainé, quand on est irresponsable et ss volonté... Mais je prefer que sa reste encore a 16, c mieuux pr tout le moonde
Ils peuvent continuer a diffuser la pub, et les gens devront faire atention a ne pas excessivement consommer d'alcool et voilà....
TROISIEME EDIT : SUPRESSION DES DEUX EDITS
Dernière édition par Bloody Orchid le Mer 23 Juil - 20:51, édité 3 fois |
| | | | Tyler Durden
Age : 24
Inscrit le : 30 Juil 2007
Messages : 3902
Localisation : paper street
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 20:18 | |
| encore une fois je constate sur ces sujets qu'il y a des extrémistes dans les 2 "camps"
il y a des jeunes qui ne doivent pas boire, qui montent au créno parcequ'on stigmatise les jeunes d'être des soulars....... qu'un jeune ca boit pas si souvent que ca, que faut arrêter de TOUT interdire et de rien faire en gros...
et il y a ceux qui pensent effectivement qu'un jeune boit c'est obligé, qu'il faut TOUT interdire, que l'alchol ca devrait être prohibé, que les bars près des écoles doivent fermés, pratique dans les centres villes ca....
moi je trouve ca bien de sensibiliser, mais la situation semble être bloquée!!
si on fait des campagnes de pub, on constate que souvent ca sert à rien, pire, c'est comme si on déclarait les jeux de soulerie ouverte!!
alors on fait quoi, on interdit?? ba non dans ce cas on dira que c'est mieux la pédagogie...  et qu'un humain est attiré par l'interdit....
en faite, déjà la lois existante n'est pas forcément respectée que ce soit dans les grandes surfaces ou les bars, pour la limite de 16ans je parle!! et je vais pas jeter la pierre aux responsables.... bon il y a des fois où un peu de courage quand même pour demander la carte d'identitée serait la bienvenue, il y en a qui le font!!
en + de ca, il faut lutter contre les produits qui cible bien les jeunes!!
enfin moi je bois rarement, et je n'ai rien contre ceux qui aime boire!! je comprend qu'on puisse aimer boire.
après je trouve ca tellement ridicule et je rejète cette idée de faire la fête que quand on est beurré, qu'on vomi partout, et qu'a 20h30 la fête soit déjà finie.... 
pour le coup la pub que tu as mis astartee, je l'a trouve bien faite!!!
mais moi j'ai compris le message, celui qui boit à mort, doit trouver ca térrible comme vidéo, il se reconnait dedans!!
à tous ceux qui s'énerve car l'état intervient dans tout, et veut TOUT interdire, je dirai qu'ils ont raison, mais ca c'est vrai pour ceux qui savent modérer, pour ceux qui savent pas, malheureusement on a besoin d'interdire des fois, ou plutôt l'interdiction devient inévitable...
et ceux qui empatissent sont ceux qui respectait à la base....
je sais pas si tu as compris astartee que su ce sujet mon avis est vague, j'ai l'impression de bien constater le problème, mais si j'étais au manette, probablement que je ferait moi aussi une campagne pour sensibiliser, en sachant qu'elle serait pas super éfficace!! et au bout du compte, peu être que j'interdirai, pas le choix....c'est tellement chiant qu'on ne puisse pas se démerder seuls, être assez malins pour ne pas mourir en fêtant l'obtention du bac....
EDIT : dit-il avec son avatar qui a une bouteille à la main....
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| | | | Mike J.Fox
Age : 23
Inscrit le : 30 Juil 2007
Messages : 5165
Localisation : Gotham City
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 20:32 | |
| Bah ... c'est comme les clopes au final ..
Est ce que ça les en empêche ? 
Pourtant c'est écrit en gros, il y a eu tout un tas de pub dessus ...
C'est toujours le même débat, ce que Tyler dit est la même chose qu'on a pu dire sur d'autres sujets, on revient toujours sur les mêmes thèmes, mêmes idées en changeant simplement de sujet.
La pub je l'avais vu il y a quelques jours déjà avant son lancement dans les infos, c'est vrai qu'elle est bien faîte !!
Tout un bonheur qui se retrouve vite en décadence et en malheur ... 
On voit que ça permet d'un côté de faire la fête un temps et qu'ensuite on en contrôle plus les effets .. tout cela s'en sans rendre compte hélas, ça fait donc flipper ..
Mais bon ceux qui boivent à outrance et en arrivent à cet état .. capteront-ils ce message en voyant cette pub, verront-ils d'abord cette pub ou seront-ils déjà en train de boire, en voyant le message se diront pas "c'est bon faut pas exagérer !!", "moi ça m"arrivera pas, je connais mes limites" ou tout un tas de trucs dans ce style ...
Mais je trouve ça bien de sensibilisé, même si j'ai du mal à définir un futur impact sur les concernés, niveau prévention pour les plus jeunes, c'est une bonne chose je trouve !!
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| | | | Bloody Orchid
Age : 15
Inscrit le : 03 Juil 2008
Messages : 242
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 20:51 | |
| | Bloody Orchid a écrit: | Je trouve qu'il devraient laisser la limite a 16 ans...
Mais j'adore la pub, excellente, ça a l'air tout joyeuxs ,au début, puis BAM, et sinon je ss contre la consommation excessive d'alcool, pour éviter que ça devienne une réelle source de problème. En même temps dans une fete, c dur de dire, ma deuxieme, je bois plus, on est forcément entrainé, quand on est irresponsable et ss volonté... Mais je prefer que sa reste encore a 16, c mieuux pr tout le moonde
Ils peuvent continuer a diffuser la pub, et les gens devront faire atention a ne pas excessivement consommer d'alcool et voilà....
TROISIEME EDIT : SUPRESSION DES DEUX EDITS |
je fais pareil ^^ Dit-il du haut de ses quinze ans.. De toute façon jai bientot le droit è__é... Mais je bois pas souvent, jai du boire quatre ou cinq fois dans ma vie cette année, toujours modérément... Pas comme un pote qui a fait un coma éthylique après s'etre bourré à la vodka... Et encore Je parle pas de tous ceux qui commencent à parler tout seul dans leur coinnn Sa reste toujours mieux que de tomber dans le coma |
| | | | Veniality
Inscrit le : 11 Juil 2008
Messages : 155
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 21:35 | |
| Ce que je trouve nul dans cette histoire, c'est que cette loi était comme déjà appliquée par beaucoup. ça fait des années que la plupart des grandes enseignes de distribution interdit la vente aux 16 > 18, et je trouvais ça vraiment chiant. (Carrefour sont hyper stricts à Toulon, ils ont appelé le chef de je-sais-pas-quoi et tout pour une simple bouteille d'eristoff... faut pas pousser !)
A Casino -les seuls qui laissent acheter dans les environs de ma ville-, y'a l'article de loi accroché sur la vente interdite en dessous de 16 ans, et ça n'empêche pas les autres d'interdire à 18...
Je pense qu'il faudrait se mettre d'accord, et que les gens, les enseignes, la société, se mette à respecter les lois, et pas à les retourner dans tous les sens.
La pub, je tombe toujours sur la fin -je regarde pas les pubs- et je la trouve plutôt bien, même si c'est vrai, ça sensibilise quelques temps, puis basta.
Pour en revenir à FUMER TUE... Berceuse, de Chuck, ça m'a fait délirer, ya la même étiquette sur le livre à la fnac "CE LIVRE PEUT TUER", même police, même couleurs. Héhé. Bref, ouai non, ces étiquettes là ne servent à rien, je vais acheter Berceuse un jour, tout comme tout les fumeurs achètent les paquets, étiquettes ou pas... C'est juste pour la bonne conscience, je pense, que l'état fait ça. Mafois, tant mieux pour eux. Mais je pense pas qu'on puisse tout interdire, je pense pas qu'on est le droit de le faire. Hého, on est dans un pays avec "liberté...". Les gens sont pas cons -enfin si mais bon-, ils savent que ça tue, ils sont conscients. L'alcool, c'est pareil, ils savent qu'on doit pas conduire si on a bu, et pourtant ?
Boire avec modération, voilà, comme le dit Bloody Orchid. Je trouve pas ça mal, j'aime bien l'alcool -surtout quand il est fort, en fait... -, ce qui est con c'est de boire à en vomir partout... j'ai jamais compris à quoi ça servait, j'ai jamais essayé, ça me branche pas. Certains si... que peut-on y faire ?
Bref voilà, le message qui sert à rien, je pense que je suis globalement neutre dans ce débat, le plus que je bois c'est avec mes parents, alors !
Ils abusent, toujours une occasion pour me faire boire. "Elsaa, le bac ! Elsaa, t'es marraine, trinque avec nous ! Pour le brevet de ta soeur. Pour tes 18 ans..." 
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 Evacuez.
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| | | | Bloody Orchid
Age : 15
Inscrit le : 03 Juil 2008
Messages : 242
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 21:44 | |
| | Les gens savent tres bien que fumer tue, ils pensent sans doute qu'en mettant ça, une personne va voir le paquet et se dire : "merde alors! Je crois que je vais arrêter de fumer!" C'est une simple mesure, qui une fois appliquée soulage les personnes concernées, qui se sentent soulagés de pouvoir peut etre sauver des individus. Comme dirait tyler Durden : Illusion de sécurité... |
| | | | Tyler Durden
Age : 24
Inscrit le : 30 Juil 2007
Messages : 3902
Localisation : paper street
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 22:56 | |
| | veniality a écrit: | Ce que je trouve nul dans cette histoire, c'est que cette loi était comme déjà appliquée par beaucoup. ça fait des années que la plupart des grandes enseignes de distribution interdit la vente aux 16 > 18, et je trouvais ça vraiment chiant. (Carrefour sont hyper stricts à Toulon, ils ont appelé le chef de je-sais-pas-quoi et tout pour une simple bouteille d'eristoff... faut pas pousser !)
A Casino -les seuls qui laissent acheter dans les environs de ma ville-, y'a l'article de loi accroché sur la vente interdite en dessous de 16 ans, et ça n'empêche pas les autres d'interdire à 18...
Je pense qu'il faudrait se mettre d'accord, et que les gens, les enseignes, la société, se mette à respecter les lois, et pas à les retourner dans tous les sens. |
c'est bien franchement, un exemple concret d'enseigne qui joue le jeux!!! c'est vrai que j'ai du mal à donner mon avis, j'achète rarement de l'alchol, et je suis majeur.... 
je juge en voyant des jeunes qui passent à la caisse avec le pack de je sais pas combien de bière...... et une fois j'ai vu un caissier qui a laisser passé un mineur, car le vigile mmettait du temps à venir, et il ralait en disant, "allez jm'en fou!!!"
| veniality a écrit: | | Pour en revenir à FUMER TUE... Berceuse, de Chuck, ça m'a fait délirer, ya la même étiquette sur le livre à la fnac "CE LIVRE PEUT TUER", même police, même couleurs. |
et tu verras pourquoi il y a marqué ca!!! 
| bloody a écrit: | | Pas comme un pote qui a fait un coma éthylique après s'etre bourré à la vodka... Et encore Je parle pas de tous ceux qui commencent à parler tout seul dans leur coinnn Rolling Eyes |
moi honnêtement, la chose qui me choque le +, c'est de revoir des gens que je connaissait, de savoir qu'ils boivent comme des ouff, et de constater que malgré leur âge (le mien, 24ans) ils ont déjà une peau qui traduit leur alcholisme..... c'est vrai franchement, ca détruit la gueule de boire!!! boire+fumer, à 25ans on a déjà une voix particulière, des dents dans un sale état, et une peau grasse.... je parle d'un point de vue médical, ne croyez pas que je parle de l'aparence et du physique....
je sais pas, si je suis parent d'un enfant de 17ans qui n'ai plus raisonnable, qui malgré mes conseil et une forte sensibilisation se soule gravement tous les jours, est-ce que je ne doit pas prendre mes responsabilitées et lui interdire de boire (je sais vous allez dire, comment tu fait?? j'en sais rien mais c'est pour dire que l'interdiction n'a rien de choquant... c'est regrettable d'en arriver là....)
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| | | | Pamela
Age : 25
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Localisation : Angoulême (France)
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 23:14 | |
| Je pense que la pub est stupide, en gros il traite toutes les personnes qui boivent un verre de violent, tueur, violeur et j'en passe, c'est pas bien de boire autant certes, mais je ne pense pas qu'il y a forcément un de ses effets sur une personne qui boit un verre de trop.
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| | | | Veniality
Inscrit le : 11 Juil 2008
Messages : 155
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 23:25 | |
| Pamela : ils amplifient justement exprès pour que ça touche
Tyler : Majeur aussi à présent, mais je me souviens de quand je l'étais pas. Pour le livre, rien qu'en lisant le dos de couverture il me semble, ou bien le résumé sur amazon, je comprend vaguement pourquoi il y a une telle étiquette sur le livre
Puis façon, limiter aux 18 ans ne changera rien, généralement on a pas que des amis de notre âge donc... très facile que le pote majeur aille acheter pour les autres. ça ne change encore une fois rien au problème, ça déculpabilise juste l'état, encore, toujours...
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| | | | Mike J.Fox
Age : 23
Inscrit le : 30 Juil 2007
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Localisation : Gotham City
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 23:42 | |
| | Pamela a écrit: | | Je pense que la pub est stupide, en gros il traite toutes les personnes qui boivent un verre de violent, tueur, violeur et j'en passe, c'est pas bien de boire autant certes, mais je ne pense pas qu'il y a forcément un de ses effets sur une personne qui boit un verre de trop. |
Comme dit veniality, il y a une volonté de choquer en montrant les pires atrocités que peut provoquer l'alcool .. et encore il y en a surement pleins d'autres.
Ils ont raison de vouloir la jouer choc, pis c'est devenu marketing depuis qu'ils ont trouver cette idée en commençant avec via les pubs de sécurité routière en premier lieu.
Ils ont dû avoir de bons résultats sur leurs préventions et des chiffres à la baisse comme j'ai pu voir récemment. Ils essayent alors de se tourner vers d'autres problématiques causant des dégâts également chaque année en France en utilisant les mêmes moyens tournés cette fois-çi vers donc la dangerosité à laquelle l'ivresse peut conduire.
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| | | | Bloody Orchid
Age : 15
Inscrit le : 03 Juil 2008
Messages : 242
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 23:45 | |
| | Je suis super gêné.. c'est ce qu'on fait justement... Jai un pote qu'a dix sept ans qu'en achete, sinon c'est la grande soeur d'une amie à moi... J'aurais un petit frere ou une petite soeur, je n'irais pas lui acheter de l'alcool personnellement, et je trouve ça plutot irresponsable pour une grande soeur... |
| | | | Tyler Durden
Age : 24
Inscrit le : 30 Juil 2007
Messages : 3902
Localisation : paper street
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 23:52 | |
| | pamela a écrit: | | Je pense que la pub est stupide, en gros il traite toutes les personnes qui boivent un verre de violent, tueur, violeur et j'en passe, c'est pas bien de boire autant certes, mais je ne pense pas qu'il y a forcément un de ses effets sur une personne qui boit un verre de trop. |
| tyler a écrit: | encore une fois je constate sur ces sujets qu'il y a des extrémistes dans les 2 "camps"
il y a des jeunes qui ne doivent pas boire, qui montent au créno parcequ'on stigmatise les jeunes d'être des soulars....... qu'un jeune ca boit pas si souvent que ca, que faut arrêter de TOUT interdire et de rien faire en gros...
et il y a ceux qui pensent effectivement qu'un jeune boit c'est obligé, qu'il faut TOUT interdire, que l'alchol ca devrait être prohibé, que les bars près des écoles doivent fermés, pratique dans les centres villes ca.... |
j'arrive décidement pas à comprendre ce genre de réactions pam!! pourquoi te scandalise tu comme ca?
ce genre de réaction pour moi, c'est ce qui plombe tous les débats!!
je trouve que c'est un raccourcis très rapide ce que tu viens de dire, et ca ne règle rien.....
du coup pour pointer du doigt ceux qui boivent, il faut prendre des pincettes pour ne pas scandaliser ceux qui boivent un peu, et ne pas avoir à lutter sur 2 fronts!!!
franchement pam, le but est de lutter contre les coma éthilique qui se multiplie, les buverie dangereuse!!! pourquoi ne pas le comprendre de suite.... j'avoue que j'ai du mal à suivre, de nos jours on se sent stigmatisé pour un rien!!!
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| | | | Mike J.Fox
Age : 23
Inscrit le : 30 Juil 2007
Messages : 5165
Localisation : Gotham City
| | Sujet: Re: boire trop? Mer 23 Juil - 23:53 | |
| | Bloody Orchid a écrit: | | Je suis super gêné.. c'est ce qu'on fait justement... Jai un pote qu'a dix sept ans qu'en achete, sinon c'est la grande soeur d'une amie à moi... J'aurais un petit frere ou une petite soeur, je n'irais pas lui acheter de l'alcool personnellement, et je trouve ça plutot irresponsable pour une grande soeur... |
Le truc c'est qu'en effet ça arrive souvent !!!
Une fois j'avais je sais plus quel âge .. 12 ans pitet .. on était parti avec mes parents chez des amies à eux me laissant avec la fille des amies et deux de ses potes pour la soirée pendant qu'ils allaient au resto ..
Ils avaient ptet 16/17 ans je sais plus ...
Bah c'est la première fois que j'ai gouté du Whisky Cola
Les deux fois ou j'ai pris les pires cuites de ma vie (les deux uniques au passage) était l'année de mes 14 ans ... la majorité de la fête avait ptet 16 ans et certains ptet 17 ....
Je finissais une bière on m'en remettais une autre dans la main !! (toujours le même mec, un pote qu'on voit plus qui me servait -_-') avec à côté d'autres bouteilles .. années ou on s'essayait au cercueil et tout ce genre de conneries ... (eux avait 15 ans, mais ce sont ceux avec qui on trainait à l'époque) et beh ..
Je sais qu'après la deuxième, depuis même si je peux boire de tant à autres j'ai jamais autant bu que durant cette année
Mais bon comme on dit quand on est jeune ...
Mais au final, plus jamais comme cela et toujours de façon modéré ^^ 
Edit : Mon exemple n'est à suivre que pour la conclusion de la fin hein 
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| | | | Bloody Orchid
Age : 15
Inscrit le : 03 Juil 2008
Messages : 242
| | Sujet: Re: boire trop? Jeu 24 Juil - 0:00 | |
| | Bloody Orchid a écrit: | | Je suis super gêné.. c'est ce qu'on fait justement... Jai un pote qu'a dix sept ans qu'en achete, sinon c'est la grande soeur d'une amie à moi... J'aurais un petit frere ou une petite soeur, je n'irais pas lui acheter de l'alcool personnellement, et je trouve ça plutot irresponsable pour une grande soeur... |
En mme temps je suis mal placé la pr parler de ce qui est immoral...
Mais sinon, je suis d'accord avec tyler en ce qui concerne d'exagérer les pubs, ne seraitt-ce que pour montrer les mefaits de l'alcool, ils auraient pu effectivement y aller doucement et montrer des gens legerement pompette en train de rigoler et s'amuser à se jeter dans les bras l'un de l'autre, mais je ne pense pas que c'est le genre de vision de l'alcool qui permettra d'éviter des incidents graves comme la plupart déjà cités, et de l'autre coté, deux ou trois bourrés en train de chercher les embrouilles de parler a haute voix et de chercher la bagarre, dans ce cas la, l'individu na plus qu'a choisir son camp, la partie positive ou l'autre, en se disant que de toute façon, il pourra se controler, et il finit finalement chez les bagareurs et ceux qui tombent ds un coma éthylique... Et le truc dont je parlais tout a lheure (plus haut) c'est pas marrant du tout, le mec il devait rentrer chez lui, qqn a été obligé de le garder chez lui pour pas que ses parents le voient dans cet état... L'alcool PEUT s'avérer super dangereux, mais ce n'est pas du tout un sujet a prendre a la legere, pour eviter que des jeuns (encore plus jeunes que moi) evitent de penser que de toute façon plus tard, il prendront le camp POSITIF... C'est pas mal brouillon mais jesper que yn un ou deux, ou troi qui comprendront bien
C'est assez hypocrite, mais je peux vs dire que jamais je n'ai finit dans un état autre que pompette, quand je vois les autres saffaler et tou, sa donn pas envie quoi de prendre plus que ce que jai lhabitude de prendre...
EDIT : Mike : C'est quoi le cercueuil ??? |
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